Київський та Московський Патріархат в Шепетівці

Олександре, ну давайте оголосим Шепетівку окремою державою, оберем свого президента і будемо радіти - буде ця дія легітимною?

Dred пише: в кп Богу, але це всерівно що вдома помолитися. їхні таїнства не дійсні і служби зрідні сектантським, хоч і обрядовість наша

1. А хто визначає дійсність/не дійсність таїнства?
2. Чим погано молитись Богу вдома?

Дійсність/недійсність таїнства визначається неперервною лінією спадковості Святого Духу яка передається через таінство рукоположення священнослужителя архієреєм.
ніхто не каже, що молитися вдома це погано, навпаки це добре. Але, як казали святі отці, одне прохання "Господи помилуй" сказане в храмі заміняє 1000 земних поклонів вдома. Але таінство причастя є саме найбільше таінство Правослаіної Церкви, яке повинно виконуіатися кожною людиною, яка являється православною.

Ой, складна ситуація. З точки зору чисто наукової - вся історія номінального християнства це постійне розділення і розколи. Те що так мало бути, передбачив, власне і сам його засновник - Ісус Христос. Якщо конкретно по УПЦ КП\МП - то тут звичайно київський відколовся від московського, який, в свою чергу, був створений Йосипом Сталіном в звязку з підступним нападом його друга Адольфа Гітлера на СРСР. До того, відповідно такої релігійної організації не існувало. Перед тим була просто Церква, створена у 1650 р. великим князем Алєксєєм Міхайловічем. Попередній її варіант, Руська Церква, у чергу свою виник у 1448 році, коли московські єпископи самовільно вирішили утворити автокефалію від Константинополя - подібно як це надавно зробили деякі київські відносно Москви, від чого і зявилась УПЦ КП. Ну і т.д.
І це тільки по східній гілці, я вже мовчу про католицизм, де з поділень виникли геть нові, на сьогодні уже "традиційні" релігійні групи.
Тому так, чисто з історичного погляду - це процес очікуваний, враховуючи політизацію церков. І, мабуть, навіть неминучий.
З точки зору біблійної - розділення християнства по територіям, мовам, чи народам - прямо суперечить його суті. У цій релігії "Нема юдея, ні грека, нема раба, ані вільного, нема чоловічої статі, ані жіночої,— бо всі ви один у Христі Ісусі" (лист до Галатів). Там просто, в принципі, не може існувати поділень на рускіх, українців, київських, московських і т.д. І те що ми ось такі речі спостерігаємо, є лиш сумним підтвердженням факту - сучасні церкви ну дуже вже далеко відійшли від зразка залишеного Христом і його апостолами.
Звичайно, можна скільки завгодно посилатися на ті чи інші рішення, документи, конклави і собори. Але якщо вони суперечать першоджерелу, то самі розумієте... Це подібно до законів держави - жоден з них не може суперечити основному закону - Конституції. Для християн конситуцією є Біблія, Святе Письмо, і от якраз з точки зору того що там записано уся ця історія зовсім не є приводом для радості.

Dred пише: Ніхто не каже, що молитися вдома це погано, навпаки це добре. Але, як казали святі отці, одне прохання "Господи помилуй" сказане в храмі заміняє 1000 земних поклонів вдома.
Олександре, ну давайте оголосим Шепетівку окремою державою, оберем свого президента і будемо радіти - буде ця дія легітимною?

Не хотів я давати коментарів у цій темі і цим самим нагрішити роздмухуючи різного роду скандали, але не втримався і можливо вкотре поплачуся...
Дійсно, молитися потрібно і вдома, і в храмі. Але віра - це є особистий досвід спілкування з Богом і в кожного своя "дорога до храму". Деякі люди регулярно відвідують храми, причащаються і паралельно ворогують з ближніми (теж доводиться грішити: не суди і не судим будеш... ). Перш ніж причащатися потрібно зробити хоча б зусилля для примирення з ближніми...

Цей конфлікт триває багато років. Вирішити його обидві церкви не можуть і досі. Я вважаю, що простих людей не варто у це втягувати. Ця тема не підходить для діалогу між церквами, а діалог без представників церков буде непрофесійним і лише зашкодить...

Підтримую думку Михайла.
Кожен обирає свій шлях до Бога.
В теперішньому стані України зміни необхідно робити вірянам, бо в один момент може так статись, як і з державою загалом, тільки у церкві.

Можуть вирішити. Просто у КП гордість зашкалює, щоб прийти до покаяння

Павло Котенко пише: Підтримую думку Михайла.
Кожен обирає свій шлях до Бога.
В теперішньому стані України зміни необхідно робити вірянам, бо в один момент може так статись, як і з державою загалом тільки у церкві.

робити все потрібно згідно канонам, а не самопроголошенням

Врятуйся сам — і навколо тебе врятуються тисячі. На все воля Божа, тому не варто намагатися врятувати церкву, чи усю державу, для цього є більш досвідченіші люди.

Ви знаєте, мені байдуже де яка церква, але я абсолютно не розумію чому УПЦ МП керують росіяни, якщо українська церква була ще далеко до появи Росії. Якщо і ті, і ті - християни, які живуть в одній країні, то що їм заважає об'єднатись в одну церкву?
А найбільше я не розумію, як можна через церкву гризти один одному пельки? Всі такі віруючі, правильні, але як мова заходить за ось цей поділ МП і УП, то доходить і до прокльонів, і образ, і навіть рукоприкладства. Це по християнськи? Так в Біблії казали робити?