Що робити з пам"ятником Леніну?

Безпосередньо винний в організації голоду 1921-22 в Україні, видавши наказ насильно вилучати і вивозити хліб з України в голодуючі райони Поволжя, одночасно затягуючи з дозволом Американській адміністрації допомоги та ін. організаціям надати допомогу голодуючому українському населенню.Попри заяву про національну самовизначеність усіляко перешкоджав українському народу в його прагненнях.

Від Os: Що він зробив для вас позитивного настільки що ви зараз захищаєте ці брили каменю які називаються памятниками?Що він зробив негативного??? Конкретні факти.

Пам'ятник Леніну нікому не заважає.

Якби не заважав то не було би дискусії на 4 сторінки форуму. Якщо він не заважає тобі це не значить що він мені не заважає

Скільки ви ше будете собі ідолів в голові тримати?

Я ж не кажу, що я фанат "культу вождя". Я не кажу, що Ленін робив щось позитивне. Але комунізм - невід'ємна частина як Росії, так і УкраїниПам'ятник Леніну нікому не заважає. Хай стоїть собі. Просто мені здається, що це вже лишнє.Те, що пам'ятник демонтують - мені від того ні холодно і не жарко.

вишкільних військових українських відділів при німецькій армії.

Ось я найшов відповіді на свої питання))) Ти виділив одні слова в цій цитаті, а я - інші. Для мене особисто це багато чого сказало

ооо )) дякую за відро холодної води, вона дуже доречна, бо я вже потроху почав закіпати)))Отже, які були цікаві ідеї (в середу буде сесія міської ради. тож до того часу треба щось путяще придумати і запропонувати )) ):1) Звільнити площу взагалі2) Побудувати капличку3) Поставити пам"ятник Шевченку або_ще_комусь __4) Лишити лєніна, шоб під ним пили комуністи ))) 5) Зробити клумбу.Пи.Си. ARTIST, ти сам почав ))) Там, в твоїй цмтаті все написано, ти просто її неуважно читав: "вирішила використати внутрішню боротьбу між певними військовими колами Вермахту і гітлерівською партією для організації вишкільних військових українських відділів"Тобто мета була вишколити/озброїти своїх людей... що і було: ОУН через ці підрозділи пропустила досить багато свого особового складу для тоого, щоб вийти з рамок селянськоїї війни і мати добре вишколених регулярних вояків які знали дисципліну + мали можливість добувати зброю.А якщо ти вже шукаєш таку інформацію, то подумай над пактом молотова-ріббентропа, над спільними німецько-радянськими парадами, над поставками майже халявної сировини що дозволила досить довго вести війну з усією європою, і т.д.

Я не заперечую голодомор, але це було при Сталіні.Розумієш, такі "націоналісти" були тіки у окремих західних областях, ще починаючи з Речі Посполитої. Я не заперечую, що економіка України працювала на Союз. Але кожен воїн не був зрадником. Ось трохи порився в неті і нашов таку цитатку"Готуючись до війни з російськими більшовицькими окупантами, ОУН-революційна вирішила використати внутрішню боротьбу між певними військовими колами Вермахту і гітлерівською партією для організації вишкільних військових українських відділів при німецькій армії. Було створено північний український легіон "Нахтігаль" ("Соловейко") під командуванням Романа Шухевича та південний легіон "Роланд". Передумовами їх створення було те, що ці відділи могли бути засновані тільки для боротьби проти більшовиків, і вони не мали права вважатися складовою частиною німецької армії, на військових мундирах вояки цих легіонів мали носити тризуб і йти у бій під синьо-жовтими прапорами. "Щось тут не чисто. Відділ при німецький армії, але не є їхньою складовою. Вам, мабуть, краще було знищити комуністів і бути рабами в німців?? Всерівно, щоб ти мені не говорив, я свою думку про вас не зміню. Ти вийди на вулицю, і запитай у старшого покоління(Львова і Тернополя це не стосується) чи було їм погано жити після війни? Бо війна - об'єднала народ.

Так шановні давайте не будемо вдаватися в крайнощі. Наших людей розміняли в брудній боротьбі нацики і совки, а ви до цих пір слиною плюєтесь. Для початку розкладіть котлети і мухи окремо. Українці в красній армії боролись за визволення України від загарбників, УПА боролись за незалежність України. І та і та мета благородна і похвальна. Ну сталось так що людей лбами зіштовхнули то що перший раз? Народ як завжди як тупе стадо пішло за партреатми, що спостерігалось і в 2004 і зараз. І люди не каються.Але давайте цю тему поки відкладем. Ми зараз говорим про памятник Володі. Що він зробив для вас позитивного настільки що ви зараз захищаєте ці брили каменю які називаються памятниками? Коли його за ваш рахунок ставили вас не питаючи то ніхто не виступав бо по попі надавали, а зараз як тільки Україна накінець виборола незалежність ви шось хочете доказати. Скільки ви ше будете собі ідолів в голові тримати? У всіх постсовкових країнах які ввішли до єврозоюзу незалежність починалась з того що бомбили совкові пережитки в прах, у нас же на жаль старі комуняки остались в кабінетах. Тому і маємо що маємо.

))) цікава позиція. Розберемо по запчастинах твій пост (дозволь мені це зробити і я покажу тобі матрицю )) )"Примусово????"Саме примусово. Україні потрібен був союз? Чи ти думаєш що оті всі, кого розкуркулили була просто на сьомому небі від щастя ? А вони все це ще пам"ятали .. і саме через то були такі страшні репресії, голодомори і саме через то були такі великі втрати (назвемо їх етнічними чистками... бо СССР тоді мало величезний потенціал, але дозволило тодішньому ворогу а перед тим союзнику дійти аж до сталінграду ). + не забуваємо про загони в синіх мундирах з червоними комірцями, які мали чудові кулемети і сиділи чомусь в тилу.. а їх побратими помирали на фронтах із однією 3-хлінійкою на 7-мох чоловік. Яку вони місію виконували, оті тилові загони ? Оце тобі друже домашнє завдання ))Далі. "Бо вони були істинні патріоти. Ніхто не хотів сидіти, склавши руки, коли твою державу хочуть захопити. І юнаки хотіли наслідувати своїх батьків і дідів, які йшли в нерівний бій, заради істиної цілі."Патріоти ЧОГО? якщо "твою державу хочуть захопити", то захищай СВОЮ державу. а не державу тих, хто розстрілював твоїх батьків і дідів, та морив їх голодом або висилав у сибір!Це братику, ти мені співаєш доволі стару комуністичну байку ))) а якщо вже ти такий затятий, то давай грузани мене фактами, які мають більшу історичну вагу))

Я, на відміну від тебе, спілкуюсь українською мовою, а не КАВЄРКАЮ слова як ти(щоб підкреслити своє "фу")

добровільно-примусово пішов служити савєтам

Примусово???? Тоді для кожного хлопця пійти на війну - був обов'язок честі. Бо вони були істинні патріоти. Ніхто не хотів сидіти, склавши руки, коли твою державу хочуть захопити. І юнаки хотіли наслідувати своїх батьків і дідів, які йшли в нерівний бій, заради істиної цілі.

в свій час кожен зробив свій вибір: хтось подався в УПА, хтось виїхав за кордон, а хтось добровільно-примусово пішов служити савєтам. І ще раз наголошую (для водіїв танків, зациклених на савєцькій пропаганді): УПА боролось як проти НАЦИСТІВ, так і проти САВЄТІВ.І ми підтримуємо цю ідеологію. А тобі друже, я би радив навчитись друкувати без суржику )) Чи принцип меншовартості не дозволяє розмовляти українською мовою?

Я вважаю вчинки членів "організації орденського типу" дибілізмом. Ну вважаєте ви свого Бендеру героїм, то ввжажайте дальше. Руйнуючи пам'ятники Леніна, чого ви хочете добитись??? Стерти це з історії?? Нав'язати іншим людям свою ідеологію?? чи ви такі старанні виконувачі наказів Ющенка???

А визволителі, це хто ? Оті із зірочками на вушанках та у фуфайках?? Як на мене, їх потірбно прирівнювати до нацистів

Блін, а ви хто? не нацисти? якщо люди, які визволяли весь союз від фашистів, люди-патріоти - нацисти, то ви хто? Особисто я вважаю їх героями, а не вас, які з початком незалежності України, починаєте качати свої права, і "несете в маси свою ідеологію". Може ще навчіть нас нової "істиної" історії. Люди кров'ю і подвигами захищали нас від загарбників. А ви що робили? З ким боролися? З німцями чи з союзниками?Історію - не змінити. Якщо ви хочете прославляти свого Бендеру, то збирайте гроші у своїй організації на пам'ятник йому. Но не трогайте те, до чого вам лізти не нада! і я особисто гордий, коли на 9 травня, в нас на вулиці є парад вчесть Перемоги, що є ветерани, горить вічний вогонь, що люди несуть квіти до могили воїнам-визволителям.

ну і на тому дякую ))

Можливо,вам видніше.я з цим знайомий не дуже добре.Ну тоді удачі.вам у вашій не зрозумілій мені справі.

ииии..... які арійці ? прошу не плутати, напевно я мушу пояснити:Якщо людина чеше про "арійців", "жидівську змову" і ше подібні речі - то це скоріше всього скінхед (нацист) або язичник (у них теж там є свої таргани)... іноді вони йдуть у партії та організації. Це НІЧОГО спільного із класичним націоналізмом по Бандері і Донцову не має !!!А гроші заробляють у партіях, а не у організаціях.. тимбільше орденського типу.

Ну бо тому що не вірю я в національних "героїв".Половина фанатиків,які мені здається сплагіатили у німців накрут що до"арійської раси"Другі просто заробляють на цьому гроші.Олежик своєю розмовою і жестикуляцією.Та впринципі і політикою нагадує когось з німецьких урядовців.

знову: навіщо ? ))))))))))))))))) кому ? Вимагаю пояснень ))) Можливо ми на грані викряття чергової всесвітньої змови ! ))

як не гроші-значить промивка моска))))

ггг )) прайс в студію ? хм))Сьогодні акція ! Всі бандерівці працюють ЛИШЕ за ідею!Якщо так цікаво, "скільки", то краще вже спитатьсь "кому це потрібно"... І якій це партії потрбіно ? 1)Таміфлюшенко ? Ні... вонм ж не визаває УПА і дуууууже любить їздити в росію кланятись2)Ющ ? Ні.. Не його методи... Він навіть не може заставити виконувати СВОЇ підписані накази3) Ригіони ? Ну пашутіл )) да ))4) Ну тоді напевно пан Олежек Тягнибок ? А чом би не зробити це своєю партією? З цього ж можна стільки бонусів зірвати.... П.С. Вибачте за сарказм, але вже дістали. Чому завжди гроші ?

можна тут сваритись до бескінечності!і відстоювати свою думку.Я на бік бандерівців ніколи не стану по декількох причинах. 1944 вони розстріляли мого дідуся. 1942 , мого маленького тата з бабусею вивозили німці до німеччини на примусові роботи, їм під Львовом вдалося втекти,але їх затримали бендерівці.почувши що вони з Шепетівки-відразу оголосили вирок-Совети!!!Расстерлять!!!(і це невинну молоду жінку з дитиною)мій тато часто згадує це!!!коли на них вже наставлили автомати-дивом з"явились радянські війська і їх врятували.

здається мені що не за ідею вони бомбили...тролік,а шо по чём?ти скільки отримуєш??Мене візьмете?