Будем бороться с борцами
- GoBLin
- Автор теми
- Платиновий учасник
- Все возможно :)
Менш
Більше
- Дописи: 1290
- Подяка отримана: 231
29 бер. 2017 17:25 - 29 бер. 2017 17:29 #111920
від GoBLin
Будем бороться с борцами був створений GoBLin
Я специально несколько дней практически молчал на по сути принятых Радой «поправок имени Татьяны Черновол». Мне хотелось самому прочитать весь текст нового закона. Системно. Во взаимосвязи всех положений. Сейчас закон появился на сайте Рады. И вот, что я могу сказать.
Это дно. Просто дно. И дело тут не в том, должны ли подавать е-декларации активисты-антикоррупционеры. Тут можно долго дискутировать и заниматься морализаторством. Дело для ФБ привычное, но – не благодарное. Проблема в другом.
Итак, что написано в Законе: под е-декларирование попадают лица «которые получают непосредственно или через третьих лиц средства/имущество в рамках реализации в Украине программ (проектов) в сфере противодействия коррупции».
Итак, антикоррупционное ГО хочет, например, разработать себе веб-сайт. Разработчик веб-сайта должен подать е-декларацию. Корректор текста для веб-сайта должен подать е-декларацию. Для перевода материалов на сайте нужен переводчик. Ему тоже придется подавать е-декларацию. Как и поставщику бумаги, заправщику картриджей и уборщице. А чтобы снять какой-то сюжет – нужны, например, услуги оператора и монтажера. А теперь скажите – какое отношение все эти люди имеют к антикоррупционной деятельности? Ну вот эти вот программист, переводчик, корректор, уборщица, водовоз, монтажер?
И согласятся ли они, чтобы получить за свои услуги условные 500/1000/2000 гривен (при чем – получить абсолютно официально, по безналу, на расчетный счет, с уплатой или удержанием всех налогов) иметь в будущем потенциальный геморрой с подачей е-декларации? С получением ключей, с регистрацией на сайте, который перманентно висит, с выяснением точной суммы начисленных на зарплатную карточку процентов по 12 гривен 72 копейки, с вытрясанием всей этой информации от жены, с которой, к примеру, уже 3 года не живешь, но обязан указывать о ней сведения и т.д.
Вот как Вы считаете, много будет желающих оказывать услуги ГО??? Честно оказывать. По рыночным ценам.
В больших городах типа Киева, Харькова, Львова, Днепра может кто и найдется. А как быть с маленькими региональными инициативами? С пригородами и поселками??? Ах да, я совсем забыл – не нужны там вообще такие всякие антикоррупционные организации. Там всю жизнь правят местные царьки-феодалы. И задача государства – защитить их феодальные вотчины, а не там страдать фигней способствовать развитию гражданского общества. Во всяком случае, сейчас все выглядит именно так.
А зная практику работы наших доблестных органов, то можно сразу сказать, что первым делом придут не к известным общенациональным организациям, у которых прямые выходы на послов, политиков и прочий истеблишмент. А придут, как раз, к тому, кто мешает главе условной рай администрации или почетному прокурору района, который все власти и майданы в своем тихом омуте пересидел.
Такие дела. Я не фантазирую и не сгущаю краски. Я просто прочитал одну норму закона.
Но это еще не все. Е-декларации еще должны подавать руководители общественных организаций, которые «участвуют в мероприятиях, связанных с предотвращением коррупции». То есть проводит какое-то антикоррупционное ГО семинар или тренинг, к примеру. И пришли туда участники из Асоциации фермеров, Клуба зоозащитников и Союза предпринимателей. Все – давайте, декларируйте че там у Вас есть. Или если пришли на митинг против мэра, который ворует. Если мэр ворует – это коррупция. Значит сам митинг – мероприятие против коррупции. Значит, не фиг выделываться – подавайте е-декларацию. Ну или не ходите на митинги всякие) То есть Вы понимаете – о чем я? Поле для свободного толкования и манипуляций – оно просто безгранично. И именно это – самое страшное.
И напоследок. По логике закона получается, что наше государство рассматривает «антикоррупционную деятельность» как некоторое отягчающее обстоятельство. Вот я, допустим, - адвокат. Я могу выбирать – защищать в суде коррупционера К. или представлять интересы ГО, которая, к примеру, борется против дерибана земли в моем городе. В первом случае – я ничего никому не должен. Во втором – я дополнительно обязан подать е-декларацию. Не говоря уже о том, что в первом случае обычно платят налом и в валюте, а во втором – все по договору, на расчетный счет и за вычетом налогов! И тот государство само говорит мне: «Ну его на х… тот земельный дерибан… Помагай лучше честному товарищу К.!»
Есть ли среди активистов-антикоррупционеров нечистые на руку негодяи? Безусловно – есть. Как есть, к примеру, и среди волонтеров. Давайте введем е-декларирование для волонтеров. Для блогеров тоже давайте введем. Они не пойми зачем свои всякие посты пишут. Вот теперь пусть все знают, кто чем дышит. А еще – у нас целая туча всяких внештатных советников. И все они сидят в уютных кабинетах. От АП начиная и РДА заканчивая. Тоже ведь интересно на что они все живут???
Но начать государство решило именно с антикоррупционеров.
Тут возможно только 2 варианта: или это таки закручивание гаек или просто форменный идиотизм! И, по правде говоря, ни – первое, ни второе – особо не радует…(((
site.ua/igor.chernyak/6777/
А вот и последствия уже
Член НАЗК Руслан Рябошапка заявив, що Агентство США з міжнародного розвитку (USAID) зупинило співпрацю з Національним агентством з питань запобігання корупції.
Про це на він написав на своїй сторінці в Facebook.
Рябошапка припустив, що USAID припинив співпрацю з НАЗК через скандальні правки до декларування. www.facebook.com/rouslan.riaboshapka/posts/1407316952663250
"Новий закон в дії. USAID зупинив співпрацю з НАЗК", - написав Рябошапка.
Як відомо, 27 березня президент України Петро Порошенко підписав зміни до закону "Про протидію корупції", згідно з якими члени антикорупційних громадських організацій зобов'язані подавати електронні декларації.
Напередодні на зустрічі з представниками громадських організацій Порошенко заявив, що мусить підписати законопроект через необхідність врахування інтересів військовослужбовців.
Водночас президент підтримав необхідність створення робочої групи за участю представників громадських організацій, АП і депутатів Ради для узгодження змін до відповідного закону.
З протестами щодо схваленого Києвом законодавства публічно виступили представники Великої Британії, США, Канади та офіційний Брюссель.
Голова антикорупційного комітету Єгор Соболєв наголошував, що під час ухвалення закону про зміни до е-декларування 23 березня (законопроект №6172 – ред.) в нього з голосу було внесено багато правок, які зробили норму суперечливою.
Водночас постанова за скасування суперечливого закону не набрала достатньої підтримки в Раді під час голосування 24 березня.
USAID - Агентство США з міжнародного розвитку - працює в Україні з 1992 року, надаючи допомогу в таких сферах як економічний розвиток, демократія та управління, охорона здоров'я, соціальний сектор.
www.epravda.com.ua/news/2017/03/28/623172/
Это дно. Просто дно. И дело тут не в том, должны ли подавать е-декларации активисты-антикоррупционеры. Тут можно долго дискутировать и заниматься морализаторством. Дело для ФБ привычное, но – не благодарное. Проблема в другом.
Итак, что написано в Законе: под е-декларирование попадают лица «которые получают непосредственно или через третьих лиц средства/имущество в рамках реализации в Украине программ (проектов) в сфере противодействия коррупции».
Итак, антикоррупционное ГО хочет, например, разработать себе веб-сайт. Разработчик веб-сайта должен подать е-декларацию. Корректор текста для веб-сайта должен подать е-декларацию. Для перевода материалов на сайте нужен переводчик. Ему тоже придется подавать е-декларацию. Как и поставщику бумаги, заправщику картриджей и уборщице. А чтобы снять какой-то сюжет – нужны, например, услуги оператора и монтажера. А теперь скажите – какое отношение все эти люди имеют к антикоррупционной деятельности? Ну вот эти вот программист, переводчик, корректор, уборщица, водовоз, монтажер?
И согласятся ли они, чтобы получить за свои услуги условные 500/1000/2000 гривен (при чем – получить абсолютно официально, по безналу, на расчетный счет, с уплатой или удержанием всех налогов) иметь в будущем потенциальный геморрой с подачей е-декларации? С получением ключей, с регистрацией на сайте, который перманентно висит, с выяснением точной суммы начисленных на зарплатную карточку процентов по 12 гривен 72 копейки, с вытрясанием всей этой информации от жены, с которой, к примеру, уже 3 года не живешь, но обязан указывать о ней сведения и т.д.
Вот как Вы считаете, много будет желающих оказывать услуги ГО??? Честно оказывать. По рыночным ценам.
В больших городах типа Киева, Харькова, Львова, Днепра может кто и найдется. А как быть с маленькими региональными инициативами? С пригородами и поселками??? Ах да, я совсем забыл – не нужны там вообще такие всякие антикоррупционные организации. Там всю жизнь правят местные царьки-феодалы. И задача государства – защитить их феодальные вотчины, а не там страдать фигней способствовать развитию гражданского общества. Во всяком случае, сейчас все выглядит именно так.
А зная практику работы наших доблестных органов, то можно сразу сказать, что первым делом придут не к известным общенациональным организациям, у которых прямые выходы на послов, политиков и прочий истеблишмент. А придут, как раз, к тому, кто мешает главе условной рай администрации или почетному прокурору района, который все власти и майданы в своем тихом омуте пересидел.
Такие дела. Я не фантазирую и не сгущаю краски. Я просто прочитал одну норму закона.
Но это еще не все. Е-декларации еще должны подавать руководители общественных организаций, которые «участвуют в мероприятиях, связанных с предотвращением коррупции». То есть проводит какое-то антикоррупционное ГО семинар или тренинг, к примеру. И пришли туда участники из Асоциации фермеров, Клуба зоозащитников и Союза предпринимателей. Все – давайте, декларируйте че там у Вас есть. Или если пришли на митинг против мэра, который ворует. Если мэр ворует – это коррупция. Значит сам митинг – мероприятие против коррупции. Значит, не фиг выделываться – подавайте е-декларацию. Ну или не ходите на митинги всякие) То есть Вы понимаете – о чем я? Поле для свободного толкования и манипуляций – оно просто безгранично. И именно это – самое страшное.
И напоследок. По логике закона получается, что наше государство рассматривает «антикоррупционную деятельность» как некоторое отягчающее обстоятельство. Вот я, допустим, - адвокат. Я могу выбирать – защищать в суде коррупционера К. или представлять интересы ГО, которая, к примеру, борется против дерибана земли в моем городе. В первом случае – я ничего никому не должен. Во втором – я дополнительно обязан подать е-декларацию. Не говоря уже о том, что в первом случае обычно платят налом и в валюте, а во втором – все по договору, на расчетный счет и за вычетом налогов! И тот государство само говорит мне: «Ну его на х… тот земельный дерибан… Помагай лучше честному товарищу К.!»
Есть ли среди активистов-антикоррупционеров нечистые на руку негодяи? Безусловно – есть. Как есть, к примеру, и среди волонтеров. Давайте введем е-декларирование для волонтеров. Для блогеров тоже давайте введем. Они не пойми зачем свои всякие посты пишут. Вот теперь пусть все знают, кто чем дышит. А еще – у нас целая туча всяких внештатных советников. И все они сидят в уютных кабинетах. От АП начиная и РДА заканчивая. Тоже ведь интересно на что они все живут???
Но начать государство решило именно с антикоррупционеров.
Тут возможно только 2 варианта: или это таки закручивание гаек или просто форменный идиотизм! И, по правде говоря, ни – первое, ни второе – особо не радует…(((
site.ua/igor.chernyak/6777/
А вот и последствия уже
Член НАЗК Руслан Рябошапка заявив, що Агентство США з міжнародного розвитку (USAID) зупинило співпрацю з Національним агентством з питань запобігання корупції.
Про це на він написав на своїй сторінці в Facebook.
Рябошапка припустив, що USAID припинив співпрацю з НАЗК через скандальні правки до декларування. www.facebook.com/rouslan.riaboshapka/posts/1407316952663250
"Новий закон в дії. USAID зупинив співпрацю з НАЗК", - написав Рябошапка.
Як відомо, 27 березня президент України Петро Порошенко підписав зміни до закону "Про протидію корупції", згідно з якими члени антикорупційних громадських організацій зобов'язані подавати електронні декларації.
Напередодні на зустрічі з представниками громадських організацій Порошенко заявив, що мусить підписати законопроект через необхідність врахування інтересів військовослужбовців.
Водночас президент підтримав необхідність створення робочої групи за участю представників громадських організацій, АП і депутатів Ради для узгодження змін до відповідного закону.
З протестами щодо схваленого Києвом законодавства публічно виступили представники Великої Британії, США, Канади та офіційний Брюссель.
Голова антикорупційного комітету Єгор Соболєв наголошував, що під час ухвалення закону про зміни до е-декларування 23 березня (законопроект №6172 – ред.) в нього з голосу було внесено багато правок, які зробили норму суперечливою.
Водночас постанова за скасування суперечливого закону не набрала достатньої підтримки в Раді під час голосування 24 березня.
USAID - Агентство США з міжнародного розвитку - працює в Україні з 1992 року, надаючи допомогу в таких сферах як економічний розвиток, демократія та управління, охорона здоров'я, соціальний сектор.
www.epravda.com.ua/news/2017/03/28/623172/
Останнє редагування: 29 бер. 2017 17:29 ким GoBLin.
Будь-ласка, Увійти або Зареєструйтесь, щоб приєднатись до розмови.
- Іван
- Платиновий учасник
Менш
Більше
- Дописи: 1140
- Подяка отримана: 72
29 бер. 2017 17:34 #111922
від Іван
Відповідь від Іван у темі Будем бороться с борцами
Що за плач????
Будь-ласка, Увійти або Зареєструйтесь, щоб приєднатись до розмови.
- GoBLin
- Автор теми
- Платиновий учасник
- Все возможно :)
Менш
Більше
- Дописи: 1290
- Подяка отримана: 231
31 бер. 2017 08:39 #111947
від GoBLin
Відповідь від GoBLin у темі Будем бороться с борцами
Как у стены в Иерусалиме xD
Будь-ласка, Увійти або Зареєструйтесь, щоб приєднатись до розмови.
- Dj Os
- Адміністратор
- Редактор
31 бер. 2017 15:30 #111956
від Dj Os
Відповідь від Dj Os у темі Будем бороться с борцами
Те у який спосіб прийнято поправку звичайно обурливо, але в загальному я не розумію вереску антикорупційних активістів, чому так важко заповнити декларацію? Ви ж таким чином виб'єте з обойми псевдоактивістів, які таким чином займались тупо шантажем або заказними матеріалами.
Будь-ласка, Увійти або Зареєструйтесь, щоб приєднатись до розмови.
Час відкриття сторінки: 0.070 секунд