Я не хочу починати з себе

Друже, сидіти цілий день по форума час є? Пиво пити з друзями є? Пару годин часу вділити в неділю так важко?
Не треба цих тупих відмазок, чув вже не раз. Було цікаво йти на сесію міської ради та спостерігати забиті генделики, де всі дудлили пиво.
Навіть якщо немає часу брати участь в реалі, то у віртуалі можна бути також корисним: ділитись конкретними ідеями вирішення проблем, поширювати новини про позитивні результати перетворень, репостити антикорупційні розслідування, писати письмові запити в органи і тд.
А оці ваші плачі "зрада", "всьо пропало" нафіг нікому не потрібні.

Друже, сидіти цілий день по форума час є? Пиво пити з друзями є? Пару годин часу вділити в неділю так важко?
Не треба цих тупих відмазок, чув вже не раз. Було цікаво йти на сесію міської ради та спостерігати забиті генделики, де всі дудлили пиво.
Навіть якщо немає часу брати участь в реалі, то у віртуалі можна бути також корисним: ділитись конкретними ідеями вирішення проблем, поширювати новини про позитивні результати перетворень, репостити антикорупційні розслідування, писати письмові запити в органи і тд.
А оці ваші плачі "зрада", "всьо пропало" нафіг нікому не потрібні.

А чи не забагато допущень про життя незнайомої тобі людини, Сашко?
"Ваші плачі" - це чиї? Щось я не пам"ятаю щоб я в цій темі взагалі хоч щось писав.
А що, я сижу цілий день на форумі? Чи якщо інші тут пишуть по два дописи на тиждень, а я аж три, то я вже суперським флудером став? Чи ти (або ще хтось з форуму) мене бачив хоч раз у гендаеликах з друзями та пивом?
Сашко, якщо "з ранку до вечора працюємо бо треба прокормити сім"ю" для тебе тупа відмазка - навіть пояснювати не буду. Щаслива ти людина.
Конкретні ідеї вирішення проблем? Вибач, але в темах де розглядаються конкретні проблеми, я пишу або задаю питання конкретно. А якщо тема на кшалт "чи буде в нас третій майдан", якої конкретики тут можна чекати?
Поширювати новини про позитивні результати перетвореннь? А було це вже все. За часів СРСР. Там теж було правильним і корисним говорити тільки про позитивні результати, а негатив був тільки дозволений партією. Договорились і допоширювались.
Писати письмові запити в органи? А я писав,і успішно. Мало того, поділився цим на форумі. Але в декого дуже вибіркова пам"ять))))

та ти себе контролюй а не полодюка. на роботу ходи і не дивися на гріхи іншого. врятуйся сам, про родину свою подбай, а біля тебе й інші врятуються. а нити на форумі про контроль за владою, може кожен. кремлебот, ти часом не баба???

А чи не забагато допущень про життя незнайомої тобі людини, Сашко?

А що лише тобі можна?
Знову накатав пост-виправдання, і для чого? Думаєш ти лише один сім'ю кормиш? Я рву одне місце, але намагаюсь кругом встигнути і мені добрий дядя зп не платить, мені треба добувати гроші своїм розумом, я лише на себе розраховую. Так шо давай не будемо оффтопити, я свою думку написав про ваш плач. Не маєш часу робити - мовчи, маєш - роби!
Давай доки це не вилилось в чергові персональні образи, повернемось до факту стрілянини. Пиши по темі.

та ти себе контролюй а не полодюка. на роботу ходи і не дивися на гріхи іншого. врятуйся сам, про родину свою подбай, а біля тебе й інші врятуються. а нити на форумі про контроль за владою, може кожен. кремлебот, ти часом не баба???

"SPOSTERIGA4KA, помиляшся, я тут цілком підтримую Некремлебота, він про це і пише, що ходить на роботу, дбає про свою родину, "то бишь" - контролює себе.
І я, так само, один "прокормлюю" свою родину, з вихідних в мене 1 день на тиждень, додому прихожу не раніше 18-00 (зачасту біля 21-00), а йду о 7-00 - це я не жаліюсь а просто розповідаю про те як я дбаю про себе, свою родину і контролюю себе. В мене немає часу на відвідування сесій МР, на листування з державними органами і я буду вдячний тим, хто це може і буде робити ЕФЕКТИВНО. А я, Некремлебот, і т.п. допоможемо в цій справі, можливо матеріально/фінансово, можливо психологічно, можливо просто по-товариськи)

Люди прокиньтеся, починати потрібно з себе, а не чекати "волшебніка на голубом вертольоте". та українці настільки обледащіли, що вже й дупи не взмозі підняти задля власного добробуту. не розумію, як можна звинувачувати когось у власних мухах?

Шановні любителі покидатися гаслами "Починати треба з себе" та "А що ти конкретно зробив щоб всім було краще": а що саме ви пропонуєте конкретно зробити? В чому, наприклад, мені треба починати з себе? Кинути роботу і починати займатися обчєственно-полєзной деятєльностью? Сидіти з ранку до вечора в міськвиконкомі і контролювати Полодюка?
Вибачте, а хто буде кормити двох моїх дітей, яких я утримую один?

Погоджуюсь на всі 100%.
На рахунок контролювати владу: не смішіть, томущо толку ніякого, на сесіях слова не допроситися, на громадських слуханях(наприклад по тарифах ніхто навіть не слухає думки простих людей, як маючи мін. зарплату а то і взагалі без неї платити такі тарифи, зате всі слухають перевізників мовляв їм не рентабельно купувати нові автобуси), еліті міста і земля і всі блага.
Більшість людей давним давно незважають на різні примхи влади і вже давно рвуть свою д....у, щоб забезпечити собі краще життя, а влада має працювати для людей і головне памятати, що скоро вибори ....

А я, Некремлебот, і т.п. допоможемо в цій справі, можливо матеріально/фінансово, можливо психологічно, можливо просто по-товариськи)

Так в тому то і справа, що допомоги цієї не видно. Жодного з видів. Лише лайно вправно щоразу на вентилятор закидають. Раніше допомагали Самообороні, але і там зараз галяк.
На цьому сайті кнопочка "Допомогти сайту" вісить вже кілька місяців, ніхто і гривні не кинув. Рекламодавці до цих пір надіються що про них безкоштовно будуть писати. От і виходить що цей сайт тримається на одному ентузіазмі кількох людей. А криза всіх заділа, всім треба кормити родини. То чи будуть журналісти витрачати час, якщо навіть доброго слова не дочекаєшся?
Я прекрасно розумію, що не всі можуть і вміють розбудовувати громадський актив міста, але коли мешканцям самим наплювати, то ентузіазм швидко випаровується і у активістів.

Так в тому то і справа, що допомоги цієї не видно. Жодного з видів. Лише лайно вправно щоразу на вентилятор закидають. Раніше допомагали Самообороні, але і там зараз галяк.
На цьому сайті кнопочка "Допомогти сайту" вісить вже кілька місяців, ніхто і гривні не кинув. Рекламодавці до цих пір надіються що про них безкоштовно будуть писати.
Я прекрасно розумію, що не всі можуть і вміють розбудовувати громадський актив міста, але коли мешканцям самим наплювати, то ентузіазм швидко випаровується і у активістів.

Саша, мене реклама на нашому сайті не дуже цікавить (про це розмовляли). Я колись навіть писав, що, на мою думку потрібно, для збільшення кількості рекламодавців)

Щодо того, що раніше допомагали самообороні, а зараз нікому не допомагають - то тут все надто просто - гроші мають властивість закінчуватись, особливо в наш непростий час і зараз багатьом відірвати від себе гривню-другу - означає відмовити собі/родині в чомусь.Також багатьом вже непотрібно давати гроші самообороні, а потрібно передавати щось вже для своїх близьких/родичів/друзів безпосередньо в зону АТО.

Щодо третього висловлювання. то я не дуже наразі розумію, що означає "розбудовувати громадський актив міста", чого домагаються активісти, щодо яких дій "випаровується" ентузіазм???

А я, Некремлебот, і т.п. допоможемо в цій справі, можливо матеріально/фінансово, можливо психологічно, можливо просто по-товариськи)

Так в тому то і справа, що допомоги цієї не видно. Жодного з видів. Лише лайно вправно щоразу на вентилятор закидають. Раніше допомагали Самообороні, але і там зараз галяк.
На цьому сайті кнопочка "Допомогти сайту" вісить вже кілька місяців, ніхто і гривні не кинув. Рекламодавці до цих пір надіються що про них безкоштовно будуть писати. От і виходить що цей сайт тримається на одному ентузіазмі кількох людей. А криза всіх заділа, всім треба кормити родини. То чи будуть журналісти витрачати час, якщо навіть доброго слова не дочекаєшся?
Я прекрасно розумію, що не всі можуть і вміють розбудовувати громадський актив міста, але коли мешканцям самим наплювати, то ентузіазм швидко випаровується і у активістів.

Сайт заробляє на рекламі(думаю і не мало, адмін можеж поділитися інфою скільки, щоб знати чи варто допомагати сайту ), плюс площадка для передвиборчої бородьби для деяких сил, і з АВР його подивитись не можна(адмін не жаднічай відключи це, 7 чоловік точно замість матів в сторону сайту можливо і подякують коштами

Сайт заробляє на рекламі(думаю і не мало, адмін можеж поділитися інфою скільки, щоб знати чи варто допомагати сайту )

Ви навіть не уявляєте наскільки ви далекі від істини. :dry: З початком кризи, коли всі глобальні рекламодавці згорнули бюджети, ми заробляємо не більше 25 гривень на день. Пряма реклама шепетівських рекламодавців дає дещо більше прибутку, але їх вже місяць як не видно.

площадка для передвиборчої бородьби для деяких сил

Не потрібно поширювати брехні, назвіть хоча б один випадок політичної прямої чи непрямої реклами.

Якби кожен відвідувач щотижня жертвував на сайт хоча б одну гривню, то ми могли би спокійно взяти двох журналістів на повну ставку, ще би на оплату серверу лишилось. Заодно познімали б взагалі всю рекламу з сайту. Ви гадаєте нам приємно на неї дивитись?

Наразі сайт існує лише завдяки пожертвам самих журналістів і їх ентузіазму. Звідки взагалі переконання, що сайт купається в грошах?

Щодо третього висловлювання. то я не дуже наразі розумію, що означає "розбудовувати громадський актив міста", чого домагаються активісти, щодо яких дій "випаровується" ентузіазм???

Активісти контролюють владу та правоохоронні органи, вони пропонують шляхи вирішення проблем, вони розбираються у речах, яка звичайна людина не розуміє. Сотня активних шепетівчан змушує прокурорів до звіту. Що зробиш проти прокурора ти сам?
Сходити раз в чотири роки на вибори недостатньо, потрібно пітримувати активну громаду міста, якщо сам не маєш часу нею стати.

Знаю краще ніж ти думаєш. За весь цей час я тільки і чув від вас, що все дарма. І жодного разу я не бачив, що конкретно робили ви щоб змінити ситуацію... Краще підтримуйте людей, які хоч щось роблять, вони не лише для себе стараються.

Саня, ну чого ж ти такий вредний, га? Ти що не розумієш, щоб "змінювати ситуацію" - клепку треба мати відповідну. Рівень знаннь і вміннь. І якщо я (чи ще хтось) не берусь звершувати щось у масштабах галактики (а вам же подавай "далой старий мір", а не перестати сцяти у підїздах, бо "мір" то ви "далойнули" а підїзди тепер ще й засрані), то це лиш тому, що я не впевнений у результаті, я просто не знаю чим усе може закінчитись. Нема у мене достаньо знань для такої діяльності. І я визнаю це. І у тебе нема. І у всього вашого майданного братства - теж їх кіт наплакав. Але ви цього НІКОЛИ не визнаєте, і будете методично продовжувати закопувати себе і оточуючих живцем у лайно.
Підтримувати? Ну якщо люди роблять дурниці? Якщо вони ідіоти? Теж підтримувати, бо вони "роблять"? Вибач, баба Люся, що продає самогонку теж не для себе старається. Мені їй мішок цукру в звязку з цим підігнати? Як волонтерську допомогу?
Просто робити щось, аби лиш ЩОСЬ робити (а це ж ваше улюблене гасло "треба ЩОСЬ робити", пофіг що) - отримуйте, напирклад, Україну-2015 - уже навіть не країну, а невідомо що.
......................
Хух... Шось я розійшовся....

А ти пробув робити перш ніж робити висновки? І не треба розписуватись за мої знання, не тобі про них судити.
Розумієте, я бачу, що якраз вся катавасія в тому, що особисто ви не знаєте як діяти, але гордість і впертість не дозволяє довіритись людям якісь щось пробують зробити. От і пишете безпомічні пости про "жизнь тлєн". Я знаю конкретні шляхи вирішення певних проблем, також знаю людей, які знають, але їх неможливо реалізувати наодинці, потрібна підтримка людей.

Можете скільки хочеш кидатись тапками і кричати "реклама", але у нас зараз далеко не найгірший в.о. мера. Повір, кухню цю знаю зсередини. Та що він може один зробити? Один в полі не воїн. Депутати і чиновники у міськвиконкомі роблять все для того щоб саботувати роботу, бо таким чином на зневірі можуть дорватись до корита. Ось тобі правда життя. Навіть нелюба тут партія "Свобода" зараз практично нічим йому не допомагає.
То чи багато він зможе зробити?

Є багато фахових людей, які в змозі відбудувати місто, але вони в житті не підуть у владу. Зарплата чиновника мала, красти совість не дозволяє, та ще і шепетівчани апріорі вважають, що чиновники чорну ікру черпаками наминають. Немає ні бажання ні змоги працювати в таких умовах. І ти Міша одна із складових такого становища.

Коротше, не бачу далі сенсу строчити по клаві, немає сенсу. Як горохом об стіну

Знаю краще ніж ти думаєш. За весь цей час я тільки і чув від вас, що все дарма. І жодного разу я не бачив, що конкретно робили ви щоб змінити ситуацію... Краще підтримуйте людей, які хоч щось роблять, вони не лише для себе стараються.

Саня, ну чого ж ти такий вредний, га? Ти що не розумієш, щоб "змінювати ситуацію" - клепку треба мати відповідну. Рівень знаннь і вміннь. І якщо я (чи ще хтось) не берусь звершувати щось у масштабах галактики (а вам же подавай "далой старий мір", а не перестати сцяти у підїздах, бо "мір" то ви "далойнули" а підїзди тепер ще й засрані), то це лиш тому, що я не впевнений у результаті, я просто не знаю чим усе може закінчитись. Нема у мене достаньо знань для такої діяльності. І я визнаю це. І у тебе нема. І у всього вашого майданного братства - теж їх кіт наплакав. Але ви цього НІКОЛИ не визнаєте, і будете методично продовжувати закопувати себе і оточуючих живцем у лайно.
Підтримувати? Ну якщо люди роблять дурниці? Якщо вони ідіоти? Теж підтримувати, бо вони "роблять"? Вибач, баба Люся, що продає самогонку теж не для себе старається. Мені їй мішок цукру в звязку з цим підігнати? Як волонтерську допомогу?
Просто робити щось, аби лиш ЩОСЬ робити (а це ж ваше улюблене гасло "треба ЩОСЬ робити", пофіг що) - отримуйте, напирклад, Україну-2015 - уже навіть не країну, а невідомо що.
......................
Хух... Шось я розійшовся....

Нуда. Вся біда в мені Ви лажанулись тому що Міша (народ) фіговий вам попався. В.О. в нас може й не поганий, тільки "хароший чєловєк" - це не професія.
А знання твої Сашковський всі як на долоні. Насправді ти НЕ ЗНАЄШ шляхів вирішення проблем. І як тільки, не дай Бог, тобі вдасться свої задуми втілити в життя, в масштабах міста, наприклад - сам у цьому швиденько переконаєшся. Твої старші товариші, уже в цьому давно зізнались. А ти ще дуже гарячий.

Можеш скільки хочеш кричати кеплоком, що не знаю, але насправді Міша знаю. Так само як і ти знаєш, що оці всі твої поучєнія свисока така сама профанація як і пости некремлебота. Все що ви вмієте, то це гидити, тролити і намагатись затягнути людей в своє болото зневіри, бо ви на більше не здатні.
Я готовий обговорити конкретні кейси вирішення проблем міста на громадських зборах, але ж на них ніхто не прийде, бо там не буде пива. Точніше прийдуть ті самі обличчя, з якими я і так спілкуюсь.
Як я вже писав всі шляхи впирають в бажання самих людей долучатись до розбудови своєї домівки, а його немає, бо все життя звикли, що за них робити і думати будуть інші.

Що ви тут розвели балаган, автор під словами "починати з себе" мабуть мав на увазі - не давати\брати хабарі, дотримуватися правил поведінки цивілізованої людини, мабуть економити електроенергію, воду, газ .... А ви тут сперечаєтеся за те щоб контролювати владу чи не контролювати, на то є відповідні органи яким правили "починати з себе" теж стосується. Простій людині контролювати владу це всеодно як жінці контролювати чоловіка п"яничку - якщо захоче то закладе за комір з 100 % надзором

на то є відповідні органи яким правили "починати з себе" теж стосується

Та коли ж ви зрозумієте, що немає таких органів. Окрім вас ніхто нічого робити не буде! Ту ж саму прокуратуру та суди треба контролювати. Подобається вам чи ні, але наступні кілька років це доведеться робити буде активно, доки не дійде. Вимагати посадок і тд. Головне слово "вимагати", якщо ніхто не буде вимагати, то ніхто нічого не буде робити.
Ось почитайте новину як буквально сьогодні за 3 години матері добились свого, бо не сиділи по хатам і не жалілись по форумам http://shepetivka.com.ua/novyny/podii/item/2211-materi-khloptsiv-kontraktnykiv-perekryvaly-zaliznychnu-koliiu.html

Я готовий обговорити конкретні кейси вирішення проблем міста на громадських зборах, але ж на них ніхто не прийде, бо там не буде пива.

Саня, поганому танцору... сам знаєш.
Що це ви за "реформатори" такі, що чекаєте коли вам створяться умови, для впровадження реформ? То вам мало приходить, то не такі приходять, а в кінці кінців це клятий Міша з Некремлоботом чи ше якісь такі самі придурки мають взяти (прям таки повинні, як ви кажете) все в свої руки і навести порядок. "Почати з себе". Геніально! :woohoo:

Я знаю конкретні шляхи вирішення певних проблем, також знаю людей, які знають, але їх неможливо реалізувати наодинці, потрібна підтримка людей.

Угу, угу...
Оцю фразу в різних варіаціях ми чуємо з усіх рівнів влади і активістів вже 24 роки. Ви все знаєте, ви все можете. Але весь час щось заважає: то народ не такий, то паперєднікі нагадили, то Ворончук з Некремлеботом на форумі не аплодують Нема в житті геніїв гармонії, нема((((((