Шепетівщину відвідає Предстоятель Української Православної Церкви Московського Патріархату

Земляче, з твого боку не зовсім коректно зрівнювати мої можливості в цьому плані, та можливості УПЦ...
Тому питання залишається відкритим.

Та будь-ласка, і це тільки в нас в Шепетівці.
http://cerkva.km.ua/ua/component/content/article/82-statti/288-zversheno-moleben-dlya-prizovnikiv-u-ryadi-ukrajinskoji-armiji.html
http://cerkva.km.ua/ua/component/content/article/82-statti/300-prot-anatolij-vzyav-uchast-u-zustrichi-vijskovosluzhbovtsiv-kotri-povernulisya-zi-skhodu-ukrajini.html
http://cerkva.km.ua/ua/component/content/article/82-statti/356-protoierej-anatolij-veresyuk-vistupiv-na-zborakh-uchasnikiv-bojovikh-dij-v-zoni-ato.html
це те чим і має займатись церква - духовно підтримувати, аще є і матеріальна підтримка - з цієї ж церкви ходили в нас по будинкам - збирали кошти/харчі/засоби гігієни для воїнів АТО
Батюшка Анатолій з допомогою мого колеги, який зараз під Попасною підготували та роздрукували, мобілізованим пам'ятки воїна.
І це тільки одна церква в нас в Шепетівці... а якщо погуглити по форумам різних міст, попитати прихожан - ти здивуєшгся - церква допомагає.


Так що, якщо наступного разу будеш когось звинувачувати в "недопомозі", запитай спочатку себе...

Якщо не помилюсь (в нас на форумі є учасники, які можуть прояснити цю ситуацію краще за мене), батюшка в певних випадках не має права відспівувати. Ці канони можна пошукати в інтернеті, може тут хтось роз'яснить краще (крім Міши , щоб не виникали суперечки на реглігіозну тематику). Тому те, що батюшка відмовився відспівувати (без прояснення всієї ситуації), може бути простим дотриманням канонів православної церкви.

Наскільки мені відомо, зазвичай в таких випадках всі говорять про самогубців та людей другої віри.
Але якщо копнути глибше, (далі цитита)

...православная церковь отпевает не всех. Руководствуясь церковными канонами, священник имеет право отказать в отпевании тех людей, которые умерли после сильного алкогольного опьянения либо в результате употребления наркотических средств.

Также церковь отказывает в отпевании человеку другой веры, тем, кто с издевкой и пренебрежением относился к религии, и некрещеным. Если вы не знаете, крестили ли человека при жизни, постарайтесь выяснить это, отыскав крестных родителей. Запрет на отпевание лежит даже на младенце, который просто не успел пройти обряд крещения. Если ребенок умер еще в утробе матери, церковь также откажет в отпевании.

Всем известно, что по православным канонам нельзя отпевать самоубийц, так как добровольный уход из жизни является самым страшным грехом. Самоубийц запрещено упоминать на панихиде, за них нельзя подавать записки. Даже хоронить таких людей на церковных кладбищах считается нарушением православных канонов. Однако и среди самоубийц есть исключения. К ним относятся психически больные люди, которые не могут отдавать отчета своим действиям. Также люди, погибшие в результате трагической случайности: по незнанию съели ядовитые грибы или ягоды, упали с высоты. Также разрешается отпевать человека, который пожертвовал своей жизнью ради спасения других.

І ще. Можливо, я помиляюсь, але випадки коли священники відмовлялись відспівувати загиблих ("випадки" це образно, бо особисто я знаю тільки про один, на Житомирщині) відбулися до виборів митрополіта Онуфрія, який навпаки, підкреслено утримується від висловлення своїх політичних поглядів, і проситьвсіх священників та вірян УПЦ МП робити те ж саме. І він ніколи не вітав дії на Донбасі, на відміну від другого кандидата, проросійського отця Анатолія.

Земляче, з твого боку не зовсім коректно зрівнювати мої можливості в цьому плані, та можливості УПЦ...
Тому питання залишається відкритим.

Та будь-ласка, і це тільки в нас в Шепетівці.
http://cerkva.km.ua/ua/component/content/article/82-statti/288-zversheno-moleben-dlya-prizovnikiv-u-ryadi-ukrajinskoji-armiji.html
http://cerkva.km.ua/ua/component/content/article/82-statti/300-prot-anatolij-vzyav-uchast-u-zustrichi-vijskovosluzhbovtsiv-kotri-povernulisya-zi-skhodu-ukrajini.html
http://cerkva.km.ua/ua/component/content/article/82-statti/356-protoierej-anatolij-veresyuk-vistupiv-na-zborakh-uchasnikiv-bojovikh-dij-v-zoni-ato.html
це те чим і має займатись церква - духовно підтримувати, аще є і матеріальна підтримка - з цієї ж церкви ходили в нас по будинкам - збирали кошти/харчі/засоби гігієни для воїнів АТО
Батюшка Анатолій з допомогою мого колеги, який зараз під Попасно підготували та роздрукували, мобілізованим пам'ятки воїна.
І це тільки одна церква в нас в Шепетівці... а якщо погуглити по форумам різних міст, попитати прихожан - ти здивуєшгся - церква допомагає.


Так що, якщо наступного разу будеш когось звинувачувати в "недопомозі", запитай спочатку себе...

Ало, прийом, раз, раз, два, раз, два, три як мене чути?...
Ти українську добре розумієш? Дурня включати будеш в своїй секті. Я запитував що робить УПЦ, РПЦ, чи як там правильно називається твоє угруповання, для припинення війни, а не як воно підтримує бійців... Як різноманітні "Блаженні Онуфрії" в лиці церкви, вміют видавати чужі досягнення за свої, вміло граючи на людській біді, та почуттях, я й без тебе добре знаю...
Питання залишається відкритим.

А що мається на увазі під "припиненням війни"? Скласти зброю і розійтись, залишивше все як є? Чи все-таки перемога якоїсь із сторін?

Ало, прийом, раз, раз, два, раз, два, три як мене чути?...
Ти українську добре розумієш? Дурня включати будеш в своїй секті. Я запитував що робить УПЦ, РПЦ, чи як там правильно називається твоє угруповання, для припинення війни, а не як воно підтримує бійців... Як різноманітні "Блаженні Онуфрії" в лиці церкви, вміют видавати чужі досягнення за свої, вміло граючи на людській біді, та почуттях, я й без тебе добре знаю...
Питання залишається відкритим.

Якесь зовсім тупе питання...напевне ти сам себе не чуєш)))
А що по-твоєму взагалі має робитись для припинення, які саме дії необхідно зробити (якщо моральну підтримку бійців, матеріальну їх підтримку не вважати за дії направлені на швидше завершення війни)? Просто цікаво, чи є в тебе взагалі якісь думки)? :lol:
Цікаво також, які саме чужі і чиї досягнення видаються за свої? Чи знову пусті слова?

І знову я не почув навіть маленької відповіді на СВОЄ запитання - ти сам особисто маєш моральне право звинувачувати будь-кого в "недопомозі"?

Вавилон Великий - символічна повія, яка чинить розпусту з царями та купцями землі (17-ий розділ її описує). Тобто якась впливова структура, яка "лягає" під політичну та комерційну складову світу. Більшість дослідників одностайно визнають що тут мається на увазі світова релігія. Вона і "верхи" на багряному звірові сидить (який символізує царства землі), вона ж "пяна від крові святих і всіх убитих на знмлі", з неї ж Бог закликає вийти свій народ. Саме імя "Вавилон" означає "замішання", тобто це не одна релігя (католицизм наприклад, як вважав Мартін Лютер, чи язичництво, як вважають самі католики і православні) - а суміш різних вірувань.
,

Міша, Вавілон Великий почалі зрівнювати з церквою пізні гілки християнства та новостворені секти, щоб погіршити репутацію церкви. До речі таке твердження найбільш притаманно Свідкам Єгови)

Взагалі то Вавілон Великий ототожнювали з Римом та/або Римською Імперією. Також порівнювали з Ієрусалімом, тому що Апокаліпсіс писався в час руйнування Ієрусаліму та Ієрусалімського храму.

А що мається на увазі під "припиненням війни"? Скласти зброю і розійтись, залишивше все як є? Чи все-таки перемога якоїсь із сторін?

А чому б не поставити пару тисяч цих "Онуфріїв" , та їх дітей з УПЦ, з Ради, прокуратури, МОЗСУ, тощо, на передову, та те саме не зробити Росїї зі своїми "богоподібними" , їх там теж, чуть більше чим [strike]доху..[/strike] треба. Гарантую- війна закінчиться в момент. Як такий варіант?

Ало, прийом, раз, раз, два, раз, два, три як мене чути?...
Ти українську добре розумієш? Дурня включати будеш в своїй секті. Я запитував що робить УПЦ, РПЦ, чи як там правильно називається твоє угруповання, для припинення війни, а не як воно підтримує бійців... Як різноманітні "Блаженні Онуфрії" в лиці церкви, вміют видавати чужі досягнення за свої, вміло граючи на людській біді, та почуттях, я й без тебе добре знаю...
Питання залишається відкритим.

Якесь зовсім тупе питання...напевне ти сам себе не чуєш)))
А що по-твоєму взагалі має робитись для припинення, які саме дії необхідно зробити (якщо моральну підтримку бійців, матеріальну їх підтримку не вважати за дії направлені на швидше завершення війни)? Просто цікаво, чи є в тебе взагалі якісь думки)? :lol:
Цікаво також, які саме чужі і чиї досягнення видаються за свої? Чи знову пусті слова?

І знову я не почув навіть маленької відповіді на СВОЄ запитання - ти сам особисто маєш моральне право звинувачувати будь-кого в "недопомозі"?

Ндя... як об стінку горохом.
Останній раз спробую- ти плутаеш біле з чорним. Я тобі- що УПЦ робить для припинення війни, а ти мені- [strike]слідкують щоб патрони не закінчились[/strike] підтримують морально, та матеріально... УПЦ підримує матеріально... :sick: ага, а я думав що це роблю я, та мільйони таких як я. Сам "Святійший та Блаженний" ( :sick: пробачте) продав весь свій автопарк, дачі, заводи, пароходи... та особисто все роздав бійцям до останньої копійки. Ага, телевізор казав, вірю.
Слухай, або ти знатний троль, або я тобі не заздрю. Таксиля почитай, Невзорова подивись... буде мало ще щось підкину, звертайся.
Питання не закрите.

Невзорова подивись

Так і знав :lol:

Невзорова подивись

Так і знав :lol:

Теж грішив?

....Таксиля почитай,...

Лео Таксиля? Це який "Біблію для віруючих та невіруючих" написав? Блін, ну і порада)))

Міша, Вавілон Великий почалі зрівнювати з церквою пізні гілки християнства та новостворені секти, щоб погіршити репутацію церкви. До речі таке твердження найбільш притаманно Свідкам Єгови)

Взагалі то Вавілон Великий ототожнювали з Римом та/або Римською Імперією. Також порівнювали з Ієрусалімом, тому що Апокаліпсіс писався в час руйнування Ієрусаліму та Ієрусалімського храму.

Апокаліпсис писався у 98 році н.е., а Єрусалим римляни зруйнували у 70 році н.е. Крім того "Вавилон" блудить з "царями", тобто сам не може бути одним з них, бо після його знищення царі (і купці) залишаються на своїх місцях - вони кажуть "горе, горе...".

З Римом ототожнювали не сам Вавилон, а інший прообраз - "багряного звіра". Причому першими це почали робити католики, а згодом уже протестанти, як я писав вище.

Крім того, я не писав, про те ЯКА релігія є частиною Вавилону, я цього не знаю, тут уже кожен вирішує сам. "погіршити репутацію церкви" - репутацію загальновизнаного християнства погіршити більше, ніж це зробило воно саме - уже неможливо :lol: Почати від "християнізації" Русі і закінчуючи салютуючим Гітлеру папою римським



Доречі, священники, створеної у ті ж часи РПЦ МП, теж дивлячись по ситуації, доволі дружні були з "окупантом". От митрополит Сергій, наприклад:



І після цього всього якісь там винайдені госдепом Свідки напишуть,що УСІ світові релігії належать до символічного Вавилону. Ну це буде уже прям такий удар по репутації шо всьо Це як зараз написати статтю-викриття про якогось Чікатіло - "Він списував на уроках математики!".

Ну тоді почитай Вадима Вікторовича Демчога.))

Апокаліпсис писався у 98 році н.е., а Єрусалим римляни зруйнували у 70 році н.е. Крім того "Вавилон" блудить з "царями", тобто сам не може бути одним з них, бо після його знищення царі (і купці) залишаються на своїх місцях - вони кажуть "горе, горе...".

З Римом ототожнювали не сам Вавилон, а інший прообраз - "багряного звіра". Причому першими це почали робити католики, а згодом уже протестанти, як я писав вище.

І після цього всього якісь там винайдені госдепом Свідки напишуть,що УСІ світові релігії належать до символічного Вавилону. Ну це буде уже прям такий удар по репутації шо всьо .

Чесно кажучи, якесь спотворене трактування, Міша (при чому тут взагалі госдеп). Проте можу зрозуміти - вас так вчать, а ви це дуже добре сприймаєте - навіть спорити не стану - я так не вивчаю.
ІМХО - не може бути секта (для тебе нахай буде "релігія", щоб не образливо - хоча ви не ображаєтесь))), створена трохи більше 100 років тому, бути чимось більшим ніж фінансова пираміда, інсування якої нероздільно пов'язане з різними методами психологічного впливу, хоча яка (тут потрібно віддати шану) добилаась на цьому поприщі неймовірних результатів)
Повторю - це просто висловлена саме моя думка і написана не для продовження суперечки - моїх знань для переконання Міши - недостатньо, гуглити впадло)))

Ну приблизно те саме що й казали про "секту назарян" юдейські релігійні провідники Ну не може створена 3 роки назад назарянським теслею секта бути чимось іншим ніж гуртком заколотників проти Цезаря (по іншій версії - шпигунів римлян). Нашій то релігії - уже 1500 років (більше, доречі, ніж православю у славянському варіанті), ми учні Мойсея і потомки Авраама, а вам ваш Ісус, про якого ніхто нічо не чув, запудрив мозги, і ви "маєте демона" (ну зараз би сказали "він використав методи психологічного впливу").
Як сам Ісус казав - "як до мене ставились, так і вам буде". Як під копірочку Та сама мова.
А доречі, в чому "спотвореність" мого трактування? Конкретніше якось, якщо можна. Бо ж аж цікаво.

Ндя... як об стінку горохом.
Останній раз спробую- ти плутаеш біле з чорним. Я тобі- що УПЦ робить для припинення війни, а ти мені- [strike]слідкують щоб патрони не закінчились[/strike] підтримують морально, та матеріально... УПЦ підримує матеріально... :sick: ага, а я думав що це роблю я, та мільйони таких як я. Сам "Святійший та Блаженний" ( :sick: пробачте) продав весь свій автопарк, дачі, заводи, пароходи... та особисто все роздав бійцям до останньої копійки. Ага, телевізор казав, вірю.
Слухай, або ти знатний троль, або я тобі не заздрю. Таксиля почитай, Невзорова подивись... буде мало ще щось підкину, звертайся.
Питання не закрите.

По-перше, на троля більше схожий ти - вже третій допис не можеш питання закрити :silly:
По-друге, я тобі свою думку та декілька прикладів допомоги, яку, як я вважаю може надати церква, виклав, До речі приклади навів з реального життя, з чим стикався сам, не з телевізора.
А в результаті ти сам навіть не навів жодного прикладу в свою правоту, не зміг навіть пояснити що ти сам маєш на увазі під "припиненням війни", під поняттям "допомоги для її припинення",ототожнив церкву тільки з священниками і зовсім забув про прихожан, які є її частиною... ой як по дитячому. Ні не по дитячому - а просто не розібравшись, по телевізійному

Про шо ви тут сперечаэтесь? Ви всі в сектах

По-перше, на троля більше схожий ти - вже третій допис не можеш питання закрити :silly:
По-друге, я тобі свою думку та декілька прикладів допомоги, яку, як я вважаю може надати церква, виклав, До речі приклади навів з реального життя, з чим стикався сам, не з телевізора.
А в результаті ти сам навіть не навів жодного прикладу в свою правоту, не зміг навіть пояснити що ти сам маєш на увазі під "припиненням війни", під поняттям "допомоги для її припинення",ототожнив церкву тільки з священниками і зовсім забув про прихожан, які є її частиною... ой як по дитячому. Ні не по дитячому - а просто не розібравшись, по телевізійному

Все. Я пас. Здаюсь. Особисто я, дотримуюсь пастафаріанских поглядів- рахую, що за ними майбутнє.
Рамінь!

Так-с... Баним Островського

Цікаво в Юрія виходить)))
Тобто церква на відміну від тебе повинна щось робити для припинення війни, бо в неї можливостей більше. Але на питання "що мається на увазі" ти почав говорити про "священників на передову, розпродати автопарки і дати гроші бійцям". Але вибач, якраз такі можливості в тебе є так само. Тобто ти теж можеш піти на передову, можеш продати свого не самого дешевого лісапєта і допомогти... Але чомусь цього не робиш. Зате вимагаєш від інших. А погані у нас священники з Сімбіозом, мови нема)))