By Guest on Понеділок, 28 березня 2011
Replies 58
Likes 0
Views 2.9K
Votes 0
Кажу зразу,конструктивна дискусія спрямована на пошук рішення ,а не обливанням брудом. так що хто проти то не починайте. Не хотів піднімати це питання,да і зарікався ніколи більше нічого не писати серйозного на цьому форумі.Але хочеться спитати в "знатоків", хто ж такі ваші ті націоналісти і за що ви боритесь. За українців чи проти росіян?бо мені здається для вас все рівно що з українціям,або росіянам добре не було.1. Про Антонюка говорите що лікарь не може бути політиком,а у самих то як?лідер партії хірург,а попередній був психіатром.2.Кажуть що машина в Антонюка крута,добре тоді пропоную перейти на даний сайт.http://pravda.if.ua/news-10265.html3. Мене честно кажучи дуже лякає символіка "Свободи",да і сам ідеологія,а саме цікаве, що даної ідеології ніде в світі нема - да і виникає питання може ви не соціал-націололісти ,а націонал-соціалісти(нацисти). Ваша ідеологія і символіка. http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%B4%D0%B5%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%974.І хто ж такий Українець в етнічному розумінні, і як ви його визначаєте? Прошу дати пояснення терміну і методологію визначення українськости, рівно як вказати, хто, ким, за яким правом є уповноважений встановлювати українськість? Тільки, прошу, чітко, конкретно і науково, без гасел. А у нас, "лібералів", все просто: Українцем є той, хто Українцем себе вважає. І (прошу уваги "свободівців") ми, "ліберали", визнаємо і підтримуємо право кожного Українця дати в зуби тому гаду, хто це заперечуватиме чи висуватиме претензії на те, щоби визначати, хто є Українцем, а хто – не є.5. Стає ясним те, що "Свобода" – це ніщо інше як провокатори, підбурювачі в національних костюмах,. Приклад з "повчанням дітям" від Фаріон – найкраще тому свідчення. А плакати на підтримку дивізії Галичина, розвішані у Львові навесні 2009 р.?Замовникам такої от "реклами" було Всеукраїнське об'єднання "Свобода".6. Мені здається(наголошую), що "Свобода" той тип опозиції, про яку мріє Янукович, оскільки його радикальна риторика не знайде розуміння у жителів усіх регіонів країни, да і ця позиція, крім націоналістичної риторики і крайнього радикалізму з присмаком істерики, поки що нічого Україні не принесла.Важаю що Тягнибок не сходить із центральних телеканалів і прекрасно розумію, що без Партії регіонів він би просто туди не потрапив. Ні за які гроші! Вже давно говорять, що "Свободу” фінансують олігархи. Я впевнений, без допомоги Партії регіонів не обійшлось. Їй вигідно тримати його при собі.7. А тепер подивимось реально на речі , навіть завдяки контроверсійним ідеям і гаслам, без відповідних фінансових вливань отримати той результат, котрий нині має "Свобода", дуже складно. Очевидно, що партія таки мала надійний фінансовий ресурс, адже за вливаннями в агітаційну компанію об'єднання мало чим поступилося БЮТ і навіть змогло "переплюнути" "Нашу Україну". Звідки такі солідні кошти? Версія про те, що партія перебуває на самофінансуванні у своїх членів-представників малого та середнього бізнесу не є правдоподібною – жоден серйозний бізнесмен навіть місцевого рівня не помічений в членстві у цій партії.Отже, кошти надає хтось інший – той, кому вигідно грати на протистоянні східних і західних регіонів України.8. Прикро, але сила, яка замість того, щоб стати взірцем респектабельного європейського націоналізму, використовує постулати 30-х років, чим прирікає себе на те, щоб бути фактором розколу, зброєю в руках чинної влади, ким завгодно, але точно не тією партією, що довкола себе здатна згуртувати українську націю у важкий для неї час. Хіба що "Свобода" змінить своє керівництво і риторику. Поки ж нам варто дуже сильно подумати, чи підтримувати цих горе-патріотів.Да і чому, зрештою, політична сила під гордою назвою "Свобода" збирається "захищати" Українців, замість гуртувати їх для громадянського самозахисту? Відчуваєте різницю? Якщо хтось не відчуває, підказую – я про дуже вульгарний патерналізм у кращому випадку, і про вождізм – у гіршому. Перепрошую, мене, українця, захищати не треба. Хай Тягнибок розслабиться. Я якось сам захищуся, об'єднавшись, за потреби, з іншими вільними людьми, бо Українці – це вільні люди. І взагалі, сучасна нація, це ніщо інше, як спільнота вільних громадян, об'єднаних усвідомленням спільности своїх прав, свобод, інтересів та цінностей і здатних до самозахисту цього. У тому числі – від держави. У тому числі – від тоталітарщини чи вождізму будь-якого ґатунку. Сучасна нація – ніщо інше, як громадянське суспільство вільних людей, єдиних у свободі. А на мій погляд, у ВО "Свобода" не вистачає однієї дещиці – власне свободи.Я дуже розумію порядних людей, яким, втомленим від всеперемагаючого навколишнього політбл*дства, хочеться викинути догори три пальці символічним тризубом. Головне при цьому розуміти дві речі – що це не вирішує проблеми саме по собі та що слід пильнувати, щоби ці пальці випадково не склалися у якусь іншу комбінацію.дещо запозичено з інших сайтів,використовуючи цитати відомих політиків.
Шкіпер скачав якийсь реферат у інтернеті і до свободівців доколупується. Цікаво, що вони цьому марєману напишуть у відповідь... Завтра почитаю.
·
Понеділок, 28 березня 2011, 16:47
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Бери више,не реферат а курсову!
·
Понеділок, 28 березня 2011, 16:54
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Бери више,не реферат а курсову!
То у вас у "морєходці" сесія почалася? Ну, ні пуху, ні пір'їни...
·
Понеділок, 28 березня 2011, 16:56
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
ну не флуди ж,давай по темі.а сессія в нас через місяць)хочеш допомогти.мені здається в нас один один профіль)
·
Понеділок, 28 березня 2011, 16:59
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
А чому це я повинен відповідати тобі від імені політичної партії? Звертайся до партійців. Хочеш, дам номер мабіли Олега Ярославовича - поопчаєтєсь... Алоїс сам по собі, бо "Свобода" недостатньо радикальна політична сила.---------- Додано о 17:04 ---------- Попереднє повідомлення було написане в 17:02 ----------
ну не флуди ж,давай по темі.а сессія в нас через місяць)хочеш допомогти.мені здається в нас один один профіль)
То у мене не тільняшка, а проста футболка))))
·
Понеділок, 28 березня 2011, 17:04
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
ти можеш не відповідати зовсім.а якщо вже пишеш в темі то по темі.у мене також тільняшки нема.знову жартуєш. прям вбивчий в тебе юмор.
·
Понеділок, 28 березня 2011, 17:10
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Дякую Шкіпер,давно вже хотів щось подібне написати,але знаючи що "убежденных" людей ,я нврядчі переконаю в їхніх помилкових поглядах,вирішив не перетруждати себе.
·
Понеділок, 28 березня 2011, 19:45
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Только что в двери засунули призыв в среду шуровать на пикетирование белого дома, за подписью ВО "СВОБОДА". Как обычно, "голосуйте против (мы скажем чего), иначе все помрём ещё до летних каникул".Перечиал... Слушайте, то ли автор листовок уже пять месяцев как пишет на форуме, то ли ему и некоторым нашим форумчанам диктует один и тот же человек))))
·
Понеділок, 28 березня 2011, 19:58
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Хоч я і не свободівець але дозвольте вставити своїх пару копійок
1. Про Антонюка говорите що лікарь не може бути політиком,а у самих то як?лідер партії хірург,а попередній був психіатром.
Ну по перше ніхто не говорив шо лікар може стати політиком. А по друге Антонюк не кардіолог, а лікар-лікувальник, з таким званням навіть на операції не допускають.
2.Кажуть що машина в Антонюка крута,добре тоді пропоную перейти на даний сайт.http://pravda.if.ua/news-10265.html
Зрівняв х з п. У Тягнибока річна зарплатня 181748,32 грн, а Антонюк собі на авто лише витратив 100 000 уе!
3. Мене честно кажучи дуже лякає символіка "Свободи",да і сам ідеологія,а саме цікаве, що даної ідеології ніде в світі нема - да і виникає питання може ви не соціал-націололісти ,а націонал-соціалісти(нацисти). Ваша ідеологія і символіка.http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%...86%D1%96%D1%97
Найбільший міф про свободу що вони фашисти. Фашисти хотіли щоб їх нація була найвища в світі, свобода лише захищає права самих українців, а не утискає права інших націй
5. Стає ясним те, що "Свобода" – це ніщо інше як провокатори, підбурювачі в національних костюмах,. Приклад з "повчанням дітям" від Фаріон – найкраще тому свідчення. А плакати на підтримку дивізії Галичина, розвішані у Львові навесні 2009 р.?Замовникам такої от "реклами" було Всеукраїнське об'єднання "Свобода".
А в чому провокація?
6. Мені здається(наголошую), що "Свобода" той тип опозиції, про яку мріє Янукович, оскільки його радикальна риторика не знайде розуміння у жителів усіх регіонів країни, да і ця позиція, крім націоналістичної риторики і крайнього радикалізму з присмаком істерики, поки що нічого Україні не принесла.Важаю що Тягнибок не сходить із центральних телеканалів і прекрасно розумію, що без Партії регіонів він би просто туди не потрапив. Ні за які гроші! Вже давно говорять, що "Свободу” фінансують олігархи. Я впевнений, без допомоги Партії регіонів не обійшлось. Їй вигідно тримати його при собі.
Те що свободу фінансують регіанали - брехня! Це все Тюлька запускає слухи, тому що їй конкуренти не потрібні. Впринципі погоджуюсь що на даному етапі свобода вигідна регіаналам тому і дозволяють на інтері інколи зявлятись.
7. А тепер подивимось реально на речі , навіть завдяки контроверсійним ідеям і гаслам, без відповідних фінансових вливань отримати той результат, котрий нині має "Свобода", дуже складно. Очевидно, що партія таки мала надійний фінансовий ресурс, адже за вливаннями в агітаційну компанію об'єднання мало чим поступилося БЮТ і навіть змогло "переплюнути" "Нашу Україну". Звідки такі солідні кошти? Версія про те, що партія перебуває на самофінансуванні у своїх членів-представників малого та середнього бізнесу не є правдоподібною – жоден серйозний бізнесмен навіть місцевого рівня не помічений в членстві у цій партії.Отже, кошти надає хтось інший – той, кому вигідно грати на протистоянні східних і західних регіонів України.
Тут ти помиляєшся, не обов'язково бути бізнесменом щоб давати гроші в партійну касу, а здають чимало партійців. У мене є здовє знайомих шепетівчанина, які вже не проживають в Шепетвці, так ось вони є членами партії і здають кошти на добровільних засадах . Для мене Свобода чи не єдина нормально організована самодостатня політична сила, і в тому її сила. Тому що після перемоги на виборах олігархи не тянуть на себе покривало і не тікають при ліпшій же нагоді. В ідеологічній партії немає перебіжчиків і зрадників.
8. Прикро, але сила, яка замість того, щоб стати взірцем респектабельного європейського націоналізму, використовує постулати 30-х років, чим прирікає себе на те, щоб бути фактором розколу, зброєю в руках чинної влади, ким завгодно, але точно не тією партією, що довкола себе здатна згуртувати українську націю у важкий для неї час. Хіба що "Свобода" змінить своє керівництво і риторику. Поки ж нам варто дуже сильно подумати, чи підтримувати цих горе-патріотів.
А самі казали що
даної ідеології ніде в світі нема
:bq:
·
Понеділок, 28 березня 2011, 20:18
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
а мене особисто лякає така радикальна організація!нагадує секту. У довоенний час ми вже мали подібну партію у Німеччині на чолі з Гітлером.І у що цей радикалізм переріс самі знаєте.... Пригадується якось Тягнибок теж закликав бити євреїв...
·
Понеділок, 28 березня 2011, 20:25
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Не знаю за всю свободу взагалом, але за місцеву нашу свободу хоча б не соромно. Хвалені помірковані апазиціанери с удара і бюта голосують по помаху руки мера. Кому земельку, кому грошики, кому грізне слово.... хараша в нас опозиція я скажу.Якби не свобода то б дерли Шепетівку по клаптиках до кінця, а так хоч хтось завадить. Бо в темряві красти легко, а коли люди знають що робиться то не так все просто.Особисто я спілкувався з 3 депутатами нашими зі Свободи, мені вони на сектантів геть не схожі, навпаки цікаві освічені привітні люди.
·
Понеділок, 28 березня 2011, 20:33
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
я про ідеологію організації вцілому. особисто з Свободівцями не знайома,на щастя)))тільки з Славіком. ну і ще їх флудом на форумі))))місцями не зовсім адекватним.порадь їм писати щось розумніше ,щоб не позорити організацію)))) бо через таких людей складається враження про всю організацію.
·
Понеділок, 28 березня 2011, 20:37
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
лозунги націоналастичні,так це правильно,хто ж полюбить УКРАЇНУ,як не українець,що жид полюбить її-ні,москаль-ні,капчоні також ні,осталась одна надія на націоналістів,а що таке націоналіст,людина яка любить свою націю,так що поганого тут.Просто нам толкували,що націоналісти-це бендерівці,хіба вони боролися за щось погане,добре що зарашня молодь може прочитати трохи правди,а нам у свій час туфту підсовували про павліка морозова,оце був герой-брехня,не обіжайтесь,бо це моя думка
·
Понеділок, 28 березня 2011, 22:10
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
Давайте оставим в покое бандеровцев, это совсем другая тема и не менее спорная. Мне почти 40 и я помню рассказы людей, которые своими глазами видели, что те творили. Так что насчёт этого в этой теме не стОит, добро?)))
·
Понеділок, 28 березня 2011, 22:23
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
а ти не думаєш,що це творили НКВД,чого у Львові не дають архів розсікречити,а одного чела наказали і забрали діски у нього,бо він хотів їх у нет закинути
·
Понеділок, 28 березня 2011, 22:26
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
а ти не думаєш,що це творили НКВД,чого у Львові не дають архів розсікречити,а одного чела наказали і забрали діски у нього,бо він хотів їх у нет закинути
Нет, не думаю, потому что говорю о рассказах очевидцев, а не современных историков, которые меняют ориентацию каждые пару лет. И повторяю - не надо поднимать эту тему, никто из нас всё равно друг друга не убедит))
·
Вівторок, 29 березня 2011, 08:56
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
та яких очевидців,вони жили на тій території,бо на нашій нічого такого нек було,бо в страха глаза великі,но моя бабуля(покійна)розповідала,як в село заскакували партизани і забирали останій харч,хліб і не питали чи є в тебе діти,курей забирали,про свині я мовчу,оце страшно,і я не кажу,що красна армія така погана,бо всієї правди ми не знаєм,і я тобі ще раз напоминаю,чому не дають архів людям почитати,бо там є дуже багато зла,і може ти скажеш,що не було голодомору у нас,бо ти чув розповідь людей,що було добре жити
·
Вівторок, 29 березня 2011, 09:18
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
підтримую патріотизм свободівців,але у мене давно виникло одне питання з цього приводу. Вишиті сорочки - це добре,але чому ніхто з вас ще червоні шаровари не носить?так як носили справжні українці.:bk: виходить якийсть не повний партіотизм :bl:
·
Вівторок, 29 березня 2011, 09:19
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
причому шаровари,тут просто дрескод,раньше жінки без трусів ходили,то шо,це не ті порівняння просто
·
Вівторок, 29 березня 2011, 09:23
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
[QUOTE=Toha;63326]причому шаровари,тут просто дрескод,раньше жінки без трусів ходили,то шо,це не ті порівняння просто[/QUOTE]певний контингент до цього часу їх не носить:ag:а мені просто цікаво,уяви їх на сессії ,всі у шароварах червоних з вишиванками:bj:дрескод від свободи)))думаю було б непогано
·
Вівторок, 29 березня 2011, 09:27
·
0 Likes
·
0 Votes
·
0 Comments
·
View Full Post